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[En test] Métatron Hunt PVE Spe survie

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-=@chimerera@=-




Age: 31 Date d'inscription: 13/05/2010 Nombre de messages: 78 Localisation: 78

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Dim 25 Juil - 2:51

pour ma part ton gemmage n'est pas obti, ton template n'es pas opti, t'es gliph ne son pas obti.

je te conseille de faire un test avec un autre template
maitrise des pièges 30% sur flèche noir et morsures ca comte beaucoup. pour oeil du faucon n'oubli pas que en raid on nous demande souvent d'etre a distance et 35metres c'est deja loin surtout si c'est pour utiliser au mieux entrainement du sniper quand tu connais le combat tu anticipe.
regarde sur http://home.hccnet.nl/mortu/Hunter_DPS.xls pour faire des tests, donne nous t'es conclusion sur l'évolution de ton personnage.
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Locket




Age: 28 Date d'inscription: 12/04/2010 Nombre de messages: 209 Localisation: Paris

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Dim 25 Juil - 10:53

Bonjour metatron, et welcome ici bas
pour ma part je rejoins un peu ce qui a ete enonce par chim et aza, ayant joué survie pas mal de temps avec ma hunt, je ne comprends absolument pas ce gemmage, et j'ai hate d'entendre tes justifications sur ces choix
par ailleurs il me semble qu'on a deja 3 chassous guildés +1 test, par conséquent je suis désole de le dire ainsi mais je ne vois pas trop l'interet d'en prendre un nouveau dont en plus le stuff ne suit pas
pour finir je suis quelque peu surpris par le fait qu'un geek passionné d'ordi se laisse arreté pendant 10 mois par un ordinateur qui s'allume pas ... Perso suis tres nul en informatique mais s'il marche pas pendant 2 jours déjà susi au bord de la crise de nerf ...
Enfin tout ceci me mène plus vers le -1, à toi de tenter de me faire changer d'avis je dirais ...



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Métatron




Age: 25 Date d'inscription: 21/07/2010 Nombre de messages: 16 Localisation: Brno, Republique Tcheque

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Dim 25 Juil - 15:27

Alors attention pas de méprise par rapport au Legis. Les soirées passer sur une seule boss sont nécessaires dans les guildes. Or à ce moment avec les legis, des erreurs les plus simples se repetées sans cesse. C'etait vraiment rageant.? Même si je viens de voir qu'ils ont la même avancée que vous, ce souvenir de lassitude pendant les soiréeséetait un peu de trop. . Après il n'y aura pas de malaise avec eux, m'ont absence prolonger les pénalisés, ils ont pris un autre hunt qui se connectésouvent : pas de souci avec ça

Sur le gemmage, il est vrai qu'il est peut être pas de la meilleur optimisation. Le gemmage +20 cc est pour combler le manque de cc que m'apporter les pièce de stuff au profit du touché. Ce choix reste discuctable, mais l'effet est quand même la sur le dps. L'etat actuel des choses me permet de coller au train les hunt full stuff ICC.

Au niveau du cylce, je rafraichie juste morsure de serpent et flèche noir quand cela est possible. Ensuite lorsque tir motel devient dispo. J'essaye d'avoir les meilleures conditions avant de le tire, cad les boostsdu hunt ==> morsure du serpent, flèche noir, et posistion du sniper. j'enchaîne ensuite par le cycle classique tir explosif visée etc. Ensuite le seul CD que j'ai est celui du hunt (tir rapide) que je lance quand un boost dps est nécessaire sur le boss

Certain chose sont à changer c'est évident. Me remettant que depuis peu a wow même si le jeu hunt n'a pas beaucoup changer faut le temps que ça revienne.

Et pour le problème de PC, même si on connais tout sur le bou des doigts, quand la carte mère grille ben tu peux pas faire grand-chose xD J'ai avait donnée de mois de sursis en bricolant un peu mais ça n'a pas suffit. Ne roulant pas su la fortune il a fallu attendre tout ce temps pour recup un autre malheureusement.
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indie




Age: 32 Date d'inscription: 18/12/2008 Nombre de messages: 1326 Localisation:

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Lun 26 Juil - 19:04

Métatron a écrit:

Sur le gemmage, il est vrai qu'il est peut être pas de la meilleur optimisation. Le gemmage +20 cc est pour combler le manque de cc que m'apporter les pièce de stuff au profit du touché. Ce choix reste discuctable, mais l'effet est quand même la sur le dps. L'etat actuel des choses me permet de coller au train les hunt full stuff ICC.


Je suis pas convaincue par ton explication.
Normalement quand tu gemmes agi, cela fait augmenter ta pa + ton cc. De plus, une fois en raid certains buff comme bok et don du fauve ont une influence sur le up de tes caractéristiques dont l'agi.
J'ai beau lire les réponses de nos hunts, lire des fofo, je ne vois rien disant cc> agi.
Tu dis coller au dps des hunt full stuff icc (j'espère que tu ne parle pas du t10 que tu chopes uniquement avec les emblèmes, car certaines pièces edc25 supérieur à ce type de stuff).

En faite, j'aimerai savoir où tu t'es renseigné pour ton gemmage.
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Indie druide en semi retraite!
Zig démoniste spé fouettage et fouineuse professionnelle des forums!
Et Zig n'est pas gentille, elle est michante! Ca se saurait si une démoniste était gentille!!!!

L'anatidaephobie est une peur fictionnelle que quelque part un canard est en train de vous observer
http://www.youtube.com/watch?v=O3-9X0HPXFY
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diablange




Age: 25 Date d'inscription: 02/10/2009 Nombre de messages: 413 Localisation:

MessageSujet: re Lun 26 Juil - 22:23

J'y connais rien au hunt mais depuis le tps que je play avc lui je sais qu'il y a le skill et le dps. 2 raid 10 avc des c14 et il etait pas loin derriere certain.
Ensuite chacun a sa politique nivo gemme,template...il y a plein de fofo qui parle de comment jouer tel ou tel classe mais au final c'est à test en raid!(perso j'ai jamais été sur un forum pour voir comment play ma classe)
Pour moi Métatron, une fois stuff ,sera parmis le top 5 dps.

Cependant ton stuff est vraiment trop juste pour les R25 que l'on fait,notament le hm.

On va réfléchir encore sur ta postulation
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azaghal




Age: 32 Date d'inscription: 14/04/2009 Nombre de messages: 241 Localisation: Tours

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Lun 26 Juil - 23:11

diablange a écrit:
J'y connais rien au hunt mais depuis le tps que je play avc lui je sais qu'il y a le skill et le dps. 2 raid 10 avc des c14 et il etait pas loin derriere certain.


J'ai rit (j'aurais pu mettre "afk lol" dédicace à mon idole Adébisi, mais j'ai envie d'être gentil ce soir)

Need voir les logs pour être certain qu'on parles le même language. Ca fait des mois que certains se plaignent du manque de dps de nos confrères, suffit de voir les premiers logs de l'alliance pour se rendre compte de la marche à franchir... alors ce genre de comparaison... surtout en raid 10... bof
Je prend juste mon cas comme exemple: très souvent ds le top 5 raid c14 depuis longtemps, je fini ds le ventre mou durant les raids de l'alliance. Et je pense pas (en toute modestie) être le plus mauvais du roster (spécial taunt, lachez-vous) mais vérfiez vos sources tout de même....

Pour Métatron: le fait de coller au train de mecs full stuff ICC, c'est un peu comme le constat de Diablange pour moi: du flan. (moi avec mon dk, qd je me suis fait pl pour la hache (trognepus et pullentry) je collais aussi aux dk C14 (largement mieux stuff que moi et pourtant, niveau logs, tir groupé de dk). Ca c'était pour la comparaison de bas étage.
Je suis pas un fan de théoricraft mais: Agi = stat pure (qui up avec des buffs genre bok) > des gemmes "score de coup critique". Je parles bien de "score de coup critique" et ca, sauf erreur mais tu m'excuseras, car pas le temps de vérif, cela ne se up pas avec les buffs.
Donc full Agi > cc. Les seules gemmes qui vaillent en survie sont:
Agi
Agi critique
Endu Agi
je ne m'attarderai pas à t'expliquer le pourquoi du comment, c'est mentionné dans tout les bons sîtes / forums parlant de la classe, dans certaines de tes réponses, et certainement dans les candidatures classées sur le présent forum
Maintenant, comme déja évoqué précedemment, le stuff ne fait pas tout et je ne serais pas surpris que tu obtiennent de très bons résultats dans l'état actuel des choses.
Sauf que moi, je vois pas l'intêret, dans le cadre de notre avancée (ICC 25 HM en alliance) de prendre un nouveau hunt spé survie. Même si je rêve d'un roster full hunt (dwarf evidemment) cela me parait pas du tout top opti (mais cela, reste du choix de nos offs).
Ensuite, PL encore un membre, moi, et cela reste mon avis de vieux C14 (oui j'ai vérifié l'info, je suis un ancien ici huhuhuhu) bah j'en ai un peu marre. Surtout quand les motivations des candidats, je cite: " car vous êtes la première guilde du serveur..." --> rappel: concours de circonstances tout de même.
Mais, car il y a un mais, si nous voulons rester la première guilde du serveur, justement, tu comprendras que l'on se doit de demander un peu + que ce que tu nous propose dans ta postule, cela malgré les nbrx soutient que tu semble avoir parmis les plus haut placés.

Donc pour moi, ce sera un petit -1, + par rapport au roster et à tes justifications plutôt approximatives que par rapport à des performances auxquelles je n'ai pû assister.

GL pour la suite
Aza
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Métatron




Age: 25 Date d'inscription: 21/07/2010 Nombre de messages: 16 Localisation: Brno, Republique Tcheque

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Jeu 29 Juil - 13:18

En premier, merci pour vos réponses Smile

Sinon : Je vois que les explications par morceau ne sont pas clairs. En résumant simplement :

- J'ai opté pour un gemmage augmentant davantage le cc (par rapport à la pa) pour combler les manques flagrant du CC ==> Presque toutes les pièces augmentent le touché (plus de 400 de score soit 9-10% : cap plus que dépasser). A partir de la le CC en souffre. L'agi est la principale caractéristique du hunt qui est booster par les buffs roi et fauve notamment. Cependant, en regardant en détail :

45.9 point de CC augmentent 1% le score de critique ]
] http://www.wowwiki.com/Hunter
83.33 point d'agi augmentent 1% le score de critiques ]

5*20 cc ==> + 2,22%
5*20 agi ==> + 1,20% + buff roi ==> 1.32% + fauve ==>1,73 %
sans oublier la PA (1 agi = 1 Pa) qui reste un dps garanti, mais dans ce contexte la, secondaire.

De ce point de vue je pense que mon choix est moins discutable.

Après je n'ai pas consulté de sources pour le gemmage et le template. Je n'aime pas calquer la solution des autres et de copier au talent prés le template qu'un hunt, bon ou non, balance sur un forum ==> En précisant quand même que je m'informe relativement régulièrement sur les discussions sur ce thème. J'ai énormément joué avec mon hunt (43 jours play au lvl 80), je préfère me baser sur ma propre expérience.

Pour te répondre Azaghal le kiki n'est pas une preuve formelle, mais ça reste quand même une indication sur la façon de jouer. Sur la motivation, j'ai mis que j'ai postulé car vous avez la meilleure avancée PVE ==>" concours de circonstance", mais 1er du serveur quoi qu'il en soit^^
ça c'est un point, l'autre c'était surtout pour reprendre un bon rythme de raid ( chose qui était partielle chez les legis : raid reporté faute de joueur et surtout par rapport aux horaire : 21h-23h), ainsi que pouvoir jouer avec ceux...avec qui j'ai tt le temps joué Smile (notamment ancien DREAM)
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-=@chimerera@=-




Age: 31 Date d'inscription: 13/05/2010 Nombre de messages: 78 Localisation: 78

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Jeu 29 Juil - 16:54

si

1ag=1ap
83.33agi=1cc
1agi=2 armure

avec reflex éclaire dans ton template +15% agi
pour le pet a ne pas négliger il prend 22% de ton ap

avec ca ton calcule devrais légèrement changer je pence.

je fait ca vite fait du taf de tete mais ces mesures ne doivent pas etre trop fausse

après calcule tu devrai tourner sans buff avec un cycle parfait a 4370de dps après une petite optimisation tu tournerais a 4480dps unbuff.
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Elatheod
Admin
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Age: Date d'inscription: 26/05/2009 Nombre de messages: 1121 Localisation:

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Sam 31 Juil - 13:43

Nous avons mis longtemps à prendre une décision et nous nous en excusons. Il est vrai que d'un côté nous avons pas mal de chasseurs, mais d'un autre, nous avons toujours eu tendance, sauf contre-indication, à regrouper les gens qui s'entendent bien afin de garder une ambiance de guilde fraternelle. Les remarques d'Aza sont pertinentes, et j'ai quelques trucs qui me chagrinent moi aussi, notamment le fait que tu n'as pas l'air d'écouter les conseils de Chime et d'Aza (et de Locket). Serais-tu du style têtu borné dans l'erreur, même quand on lui propose des alternatives pour tester par lui-même ? (Je te renvoie au message de Chime qui propose un lien : http://home.hccnet.nl/mortu/Hunter_DPS.xls ).

Ce que je te propose donc, c'est un accès à notre guilde de rerolls et à notre chan commun pour t'intégrer parmi nous et participer au plus possible à des raids, PU ou de guilde, où nous sommes présents. Nous aurons ainsi le temps de nous connaître, et de te stuffer sans grand problème. Bien sûr, il faut que tu sois d'accord avec cette option (proposée par Diablange à l'origine).

Les autres points gênants :
Zapper 10% de dégâts sur Flèche noire rien que pour de la portée, c'est incompréhensible pour moi. La capacité à éviter les dégâts est liée à la réactivité du joueur, rarement à la distance du boss.
Deux glyphes mineures, ça ne doit pas coûter bien cher.
Le crit, tu en as de toute façon 50%, c'est déjà beaucoup comparé aux autres classes. Si tu mets des gemmes agillité (ou mixtes pour garder les bonus intéressants), ton dps augmentera (et ton score de crit ne changera pas énormément).
Gemmer mixte avec de l'endu pour les bleues, je crois pas que ce soit bon. Mets une +10 caracs pour choper le bonus le plus intéressant (genre 9 agi), et remplis les autres châsses bleues avec du full agi, ton dps augmentera.
Ton "cycle" est améliorable. Tir explosif est ce qui provoque le plus de dégâts, c'est à balancer en premier, par exemple. Visée, c'est plus prioritaire que Morsure du serpent, aussi, sauf cas de stuffs très particuliers. Le Tir assuré, c'est utilisé pour boucher les trous, tu n'as pas forcément à en balancer deux de suite, ça peut être un, trois...
On ne sait toujours pas comment tu utilises tes CD, parce que le chasseur, même spé survie, n'a pas que Tir rapide, mais aussi Ordre de tuer, Appel du fauve, Atteint de la rage, ainsi que des potions.

Autre question qui me passe par la tête : as-tu plusieurs armes à deux mains entre lesquelles tu alternes selon les combats ?

Quelques autres liens, sur l'optimisation du chasseur survie :
En français, pas à jour, avec quelques erreurs je suppose : http://www.millenium.org/home/accueil/actualites/la-specialisation-survie-au-patch-3-1-1005?page=1
En anglais, le top du top : http://elitistjerks.com/f74/t90607-survival_hunter_3_3_a/
_________________
Rose: I am the Bad Wolf. I create myself. I take the words...I scatter them, in time and space. A message, to lead myself here.
The Doctor: Rose, you've got to stop this, you've got to stop this now! You've the entire vortex running through you're head, you're gonna burn!
Rose: I want you safe, my Doctor. Protected from the false God.
Dalek: You cannot hurt me. I am immortal.
Rose: You are tiny. I can see the whole of time and space, every single atom of your existence, and I divide them. Everything must come to dust. All things, everything dies.
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-=@chimerera@=-




Age: 31 Date d'inscription: 13/05/2010 Nombre de messages: 78 Localisation: 78

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Sam 31 Juil - 20:02

Elatheod a écrit:

Les autres points gênants :
Zapper 10% de dégâts sur Flèche noire rien que pour de la portée, c'est incompréhensible pour moi. La capacité à éviter les dégâts est liée à la réactivité du joueur, rarement à la distance du boss.


oui enfin 10% par points donc 30% sur la flèche noir, et le up des pièges pratique en raid comme la patinoire ou le glaçons.
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Métatron




Age: 25 Date d'inscription: 21/07/2010 Nombre de messages: 16 Localisation: Brno, Republique Tcheque

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Mer 4 Aoû - 8:58

Merci pour ta réponse Elatheod. Désolés pour le retard également.

Je suis d'accord avec toi sur les remarques de Chimes et Aza. Elles sont pertinentes.
Je ne suis pas borné dans l'erreur. Comme préciser avant je ne suis pas quelqu'un qui suis à la lettre ce qu'on lui dit parce que « ça doit être comme ça » Smile
J'ai toujours été un dps respectable dans de nombreux raids jusque la (sans aucune vantardise) avec ma propre expérience du jeu hunt. Après loin de moi de me considérer meilleur que d'autre ayant fait une longue pause ces derniers mois (par rapport à tous ces joueurs qui sont restésconsacré au gameplay passionnant du hunt :p)
Je prend donc vos conseil en considération et les met asap sur Méta
Même si le calcul d'Archimera, comme il précise, n'est pas complet (il y auraid'autre paramètre à prendre en compte je pense), le gemmage que j'ai fait est obsolète ! Donc à changer rapidement.

Pour le cycle, par contre je ne suis pas trop d'accord. Tir explosif est à tiré en1er : je préciserai qu'il est à tirer dès qu'il est dispo. C'est peut-être encore discutable, mais mettre les bonus flèche noir, et morsure de serpent avant de le tirer, au risque de perdre 1.5s à le lancé en 1er. Ensuite je ne lance pas mécaniquement 2 fois tir assuré dans mon cycle. Tir assuré est 'un coup pour rien', je l'utilise pour meubler le temps des CD de tir explosif et visé.

Pour les CD, Ordre de tuer, Appel du fauve, Atteint de la rage, sont lancés dès qu'ils sont disponibles ( possible grâce au talent „a la gorge"). Les popos(surtout + 500 a la hate) je les utilise selon le boss (s'il faut un boostdps en particulier sur un add ou le boss lui même).
Sinon je n'ai qu'une seul arme à 2 mains. J'ai récupéré des armes à une main mais nettement en dessous du bâton (lui même pas top :/)

Aucun problème pour être guildé dans la guilde reroll : c'est un bon compromis qui me permettra d'affiner mon hunt sans tenir la chandelle quand vous irez faire du HM^^

PS : Je regardais il y a peu pour me respe preci avec gemmage full arpen. Mais me suis dit ça sert pas à grand chose d'investir des Po dans unstuff/template qui deviendra useless dans un mois (ou 2? Je ne me souviens plus de la sortie de cataclysm).
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indie




Age: 32 Date d'inscription: 18/12/2008 Nombre de messages: 1326 Localisation:

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Mer 4 Aoû - 10:34

Métatron a écrit:


PS : Je regardais il y a peu pour me respe preci avec gemmage full arpen. Mais me suis dit ça sert pas à grand chose d'investir des Po dans unstuff/template qui deviendra useless dans un mois (ou 2? Je ne me souviens plus de la sortie de cataclysm).


A ma connaissance, y a pas encore de date donnée pour la sortie de Cataclysm. Attends toi peut être à ce que ça sort pour début mi novembre 2010
de plus, évite de penser ainsi, le coté sert à rien que je regemme etc... car je vais faire des changements dans 1 mois ou 2. Si tu entre dans une guilde pve, dis toi que dès lors que tu y rentre, il faudra que ton stuff soit bien optimisé pve, même si 1 ou 2 semaines après t'es obligé de recommencer le gemmage sur une nouvelle pièce.
Je pense que si tu rentre dans la guilde de reroll, c'est pour t'intégrer mais te mettre à jour niveau stuff. Donc si tu ne vises que des changements pour cataclysm, ça signifie qu'on ne te verra pas dans nos raid 25?
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Métatron




Age: 25 Date d'inscription: 21/07/2010 Nombre de messages: 16 Localisation: Brno, Republique Tcheque

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Mer 4 Aoû - 13:02

Je suis pas très précis encore une fois dsl.

Non bien entendu, si je postule dans une guilde c'est pour faire notamment des raids. Je ne vais pas m'auto discriminer juste pour ne pas changer de gemmage :)Il me semblais que Cataclysm sotait au plus tôt début septembre. Donc ça m'embeter de tout refaire pour 2 semaines de raid. J'ai deja fait quelque modif/recherche pour meta, pour qu'il le plus opti possible (a defaut d'avoir un stuff pas top).

==> Si je postule dans votre guilde ce n'est pas pour être laxiste une fois guildé Smile J'ai du temps àinvestir a wow, ici les filles sont toutes partis pour l'été, reste la bière mais bon xD.

En espérant joué asap avec vous.
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diablange




Age: 25 Date d'inscription: 02/10/2009 Nombre de messages: 413 Localisation:

MessageSujet: re Ven 13 Aoû - 11:59

http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Rashgarroth&cn=M%C3%A9tatron

joli up de ton stuff
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Métatron




Age: 25 Date d'inscription: 21/07/2010 Nombre de messages: 16 Localisation: Brno, Republique Tcheque

MessageSujet: Re: [En test] Métatron Hunt PVE Spe survie Sam 14 Aoû - 19:46

Oui je voulais attendre un peu avant de mettre a jours ma postulation. J'ai réussi à up un peut le stuff et surtout j'ai respe preci! IL faut un peu le temps que je reprenne l'habitude mais c'est très bien parti^^

voici le liens : http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Rashgarroth&cn=M%C3%A9tatron
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[En test] Métatron Hunt PVE Spe survie

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